2016年12月6日-8日，由清科集團(tuán)、投資界主辦，聯(lián)想創(chuàng)投聯(lián)合主辦的“第十六屆中國股權(quán)投資年度論壇”在京舉行，匯集股權(quán)投資界巨匠精英，以趨勢、策略、行業(yè)角度剖析這個時代。在影響力對話環(huán)節(jié)，君聯(lián)資本資本董事總經(jīng)理、總裁陳浩，北極光創(chuàng)投創(chuàng)始人、董事總經(jīng)理鄧鋒，深圳市創(chuàng)新投資集團(tuán)有限公司董事長倪澤望，達(dá)晨創(chuàng)投執(zhí)行合伙人、總裁肖冰，經(jīng)緯中國創(chuàng)始管理合伙人徐傳陞，毅達(dá)資本董事長、創(chuàng)始合伙人應(yīng)文祿，昆侖萬維董事長周亞輝、嘉賓傳媒創(chuàng)始人、董事長兼CEO吳婷，就“資本大時代”這個主題進(jìn)行了精彩對話。
主持人吳婷：現(xiàn)在已經(jīng)是12月份，我們可以對2016年做適當(dāng)?shù)目偨Y(jié)了，對于今年的股權(quán)投資行業(yè)，請每個人用一個關(guān)鍵詞來描述自己最切身的一個體會。
陳浩：我認(rèn)為2016年股權(quán)投資行業(yè)表面看似風(fēng)平浪靜，其實暗流洶涌，感覺是在醞釀下一場更激蕩人心的市場。
鄧鋒：不冷，兩個字。
倪澤望：辛苦。
肖冰：回歸理性。
徐傳陞：早期創(chuàng)投一直是價值投資，堅持理性。
應(yīng)文祿：我覺得應(yīng)該是冷熱不均。
周亞輝：我認(rèn)為是跟著黨走，因為所有賺錢的機(jī)會都是黨給的。
主持人吳婷：周總從跟著黨走，來解讀一下為什么有這樣的感觸。
周亞輝：我自己深刻的反思，我從2015年3月份開始做一些少數(shù)股權(quán)投資，做到現(xiàn)在，你再怎么努力，我們的機(jī)會還是黨給的，如果說現(xiàn)在你投資太關(guān)注美元端，其實很難掙到錢，再牛的投資人也掙不到錢。你關(guān)注國內(nèi)A股市場，你容易能掙到錢，這是給你創(chuàng)造機(jī)會的區(qū)別。所以我覺得我們做投資人，還需要更多關(guān)注黨有什么機(jī)會，我們怎么去配合黨去創(chuàng)造更大的機(jī)會。
主持人吳婷：您覺得2016年黨給了哪些特別好的機(jī)會？
周亞輝：太多了，無法細(xì)說。
主持人吳婷：您抓住了機(jī)會嗎？
周亞輝：我試圖抓住機(jī)會，但是反應(yīng)還是慢了一點。我覺得下面坐的同創(chuàng)偉業(yè)的鄭總抓的機(jī)會是最多的。
主持人吳婷：映客投資筆記是在抓住機(jī)會了嗎？
周亞輝：這不是抓住了機(jī)會，仍是體現(xiàn)了價值投資，隨著企業(yè)的高速增長，你在這個過程中參與了投資。黨給的機(jī)會我抓住了很多，這些體現(xiàn)還要看未來兩三年，我最近剛剛投了一家很有意思的公司，覺得自己判斷他在未來三年能在A股上市，不出意外賺100倍。如今，怎么樣把中國制造業(yè)的產(chǎn)能提升，然后能夠把中國的商品能夠更好地賣到全世界去，怎么樣配合中國的一帶一路政策，這些都是黨給的機(jī)會。
主持人吳婷：周總至今沒有透露一個他投資的公司，我相信他的潛臺詞是請關(guān)注周亞輝投資筆記。應(yīng)總解釋一下冷熱不均是什么情況？
應(yīng)文祿：剛才在下面聊天，有人問我最近人民幣跟美元的差別有多少，先說數(shù)據(jù)，中國GDP和美國相比是1.58倍，中國的PE和VC是7萬億，但是PE和VC占了一半，所以PE應(yīng)該是3.5萬億，這個數(shù)據(jù)和美國差10倍，美國官方數(shù)據(jù)是7萬億美金。
2016年無論PE還是VC融資量，都在增長，而且是在持續(xù)的增長。但是為什么這個行業(yè)有的感到很熱，有的感到很冷，我覺得其實發(fā)生了變化，從整個募集資金量來講，其實這個錢在兩極分化，資金往品牌創(chuàng)投，優(yōu)秀的創(chuàng)投機(jī)構(gòu)流動的趨勢是非常明顯的。美國有的“19”分化，10%的機(jī)構(gòu)集聚了90%的資金量，國內(nèi)我相信這個趨勢也越來越明顯，投資上來看，這些大的投資機(jī)構(gòu)和品牌投資出手都非常快。整個行業(yè)應(yīng)該是在持續(xù)增長，然后冷熱不均這樣一個過程中度過來的。
主持人吳婷：應(yīng)總覺得冷還是熱了？
應(yīng)文祿：這三年的數(shù)據(jù)超出了我的想象，我今年主動募集了112個億，較去年同期增長了90%，投資了近百家企業(yè)，也增長了70%，對我來講壓力非常大，責(zé)任非常重，但在這條路上越走越光明。
主持人吳婷：徐總說一說你的回歸理性的想法是基于什么樣的一些案例？
徐傳陞：今年從經(jīng)緯來講，我們又融了新的一個周期的美元基金和人民幣基金，所以我看到的是未來3-4年的投資機(jī)會，從我們來講，我們一般投資會偏早一點，可能從13年就開始看企業(yè)服務(wù)和云計算的投資，這三年投了40多家公司，從消費到云計算等行業(yè)領(lǐng)頭羊的云計算服務(wù)公司。從我們來講，還是扎實看早期前沿的公司，從云計算到人工智能，還有深度學(xué)習(xí)。我們其實這在一塊看了很多，投資非常謹(jǐn)慎，概念也非常熱。
還有一些數(shù)據(jù)+醫(yī)療，我覺得去年互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療非常熱，今年年初又冷下來，我們在這一塊還是繼續(xù)深耕，我們認(rèn)為還是有很多的機(jī)會。
主持人吳婷：在2016年之前，腦子還有一點發(fā)熱的時候，投的數(shù)據(jù)大概是什么樣的？
徐傳陞：2015-2016年度，經(jīng)緯總共新投資了99家公司。
主持人吳婷：那也沒有冷靜太多。
徐傳陞：我們一向挺冷靜的，數(shù)字不代表你不冷靜，我們一般投的早期，占的比例還是比較大，我們賭的大方向，我們看行業(yè)都是8-10年的周期。
2016年股權(quán)投資：冷熱不均，回歸理性
肖冰：今年應(yīng)該是回歸理性的一年。我們看到，今年新的概念、故事、風(fēng)口、名詞，相比早兩年少了很多，所以這會是相對會理性的一年。前兩年還是有點壓力的，感覺要“被落伍”了，好象不投一個什么方向的公司會覺得很不好意思，現(xiàn)在是比較正常的狀態(tài)。目前整個市場還在找大的方向，從VC投資來說，未來大的趨勢，我們在做一些早期的布局，也不知道下一個大的浪潮是什么，但是現(xiàn)在市場比較一致看好的方向，我們也在觀察。
主持人吳婷：肖總的意思比以往保持更加冷靜的獨立思考，倪總怎么看？
倪澤望：我說了兩個字—辛苦。確實，2016年非常辛苦，創(chuàng)投市場慢慢從藍(lán)海變成了紅海，慢慢變成了血海，競爭非常激烈。以前我們知道募3、5個億的資金覺得很了不起，很驕傲了，現(xiàn)在沒有30、50億，根本不好意思出去說，至少是100億以上，甚至還有1千億的，資金特別特別多，使得項目的價值極貴，這是我們沒有想到的?，F(xiàn)在動不動一個項目至少5個億，10個億，都是評估的市值，有的剛剛創(chuàng)業(yè)的，半年不到估值就是10個億。
現(xiàn)在項目方比武招親，誰出的價格就給誰，都是這種玩法，但這樣干下去不是好事，可能會給整個投資行業(yè)造成很大的傷害。這些錢都投出去了，五年以后該跳樓的跳樓，跑路的跑路了，所以我說很辛苦。
鄧鋒：希望我們這里沒有跳樓的。我說不冷，現(xiàn)在很多人講是資本寒冬，我覺得根本就不冷。在宏觀上，其實行業(yè)要看融資、投資、退出，清科的數(shù)據(jù)已經(jīng)很清楚了，在融資上今年又是一個進(jìn)步，而且很多新的基金出來，如果很冷的話，就不會有這么多能融到資的。退出和并購也是，另外IPO方面，不管是中國和美國這個機(jī)會窗口都挺好的，現(xiàn)在IPO的速度在加快。
所以從今年整個退出和往前看退出，宏觀來講都不會太差，而且應(yīng)該是更好，再往前會比今年要好。
再說投資，我同意應(yīng)總講的，就是冷熱不均。冷的是2015年過熱，如今是一個理性的回歸。其實很多行業(yè)不太冷，像人工智能和互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療，還有VR和AR可能有泡沫，但是大的方向是對的，很多人認(rèn)為TO B的科技和TO C的商業(yè)創(chuàng)新是一致的，但其實他們的成長性沒有那么大。從我的角度來看，整個宏觀并不冷，北極光今年投資的量跟去年差不多，總的來說投資的數(shù)量和金額數(shù)是差不多的。另外我們過去一年當(dāng)中大概有20多家企業(yè)出來融下一輪，而且所有的公司都融到了下一輪，所有的公司都是上升的估值，所以從自己的微觀情況來看很好，并沒有感到是冬天。
主持人吳婷：今天臺上的都是非常杰出的投資機(jī)構(gòu)和投資人，所以大家都覺得不冷。
陳浩：我總結(jié)了一個詞——醞釀。我們這個行業(yè)多數(shù)的機(jī)構(gòu)在練內(nèi)功，一方面是我們募資，跟LP怎么去溝通，包括過去投資的情況和未來的投資策略，讓他們?yōu)槲覀冃碌幕鹄^續(xù)給予支持。另外當(dāng)然是我們自己在機(jī)構(gòu)內(nèi)部做的一系列的變化和調(diào)整。
當(dāng)然還有跟我們的被投企業(yè)，在這些投資項目里面，其實有大量的融合、合作，甚至是整合并購這樣一種機(jī)會，使得這些企業(yè)的發(fā)展能夠有更好的機(jī)會。這些工作是投資后的管理和服務(wù)性工作，我相信大家都花了很多的事情。這些工作都是為了下一個機(jī)會到來的時候，我們做了充分的準(zhǔn)備，所以在2016年醞釀是非常重要的。
主持人吳婷：大家說的都不矛盾，都是反映了每個人自己親身的感受。醞釀之后就是等風(fēng)來，接下來聊一聊風(fēng)口，說到人工智能和AR都會有一些泡沫，每個人對于風(fēng)口在哪里，風(fēng)口的力度怎么樣，方向怎么樣，溫度怎么樣，感受也是不一樣的。陳總您覺得現(xiàn)在醞釀之后，風(fēng)口會在哪里出現(xiàn)？
陳浩：定性說兩個方面，第一，風(fēng)口是代表了前瞻性的市場機(jī)會，或者是需求的未來，這個未來代表了重大產(chǎn)業(yè)發(fā)展機(jī)遇。第二是要觀察里面的創(chuàng)業(yè)者和資本，資本擅長早期布局，有一定的前瞻性，更重要的是，創(chuàng)業(yè)者在哪些方向上有先知先覺的這種判斷，自己親身去投入。如果具備這兩個方面，一個是代表著未來的一種需求。第二個就是創(chuàng)業(yè)者和資本在這個方向更多的聚集，預(yù)示著風(fēng)口就要到來。
主持人吳婷：在過去這一年當(dāng)中，你看過或者投過哪些項目特別滿意的，也是你意料當(dāng)中會成為風(fēng)口上飛起來的企業(yè)。
鄧鋒：這個問題很難給出很準(zhǔn)確的回答，今天滿意，可能兩年之后不滿意，你投過的企業(yè)也不能說你對他不滿意，這個沒法講。
我是很反對風(fēng)口理論投資，也不看風(fēng)口，甚至按照賽道理論投資也不太對。我們要看未來的大趨勢，這個大趨勢剛開始是一個徐徐吹來的風(fēng)，慢慢越吹越大，在徐徐吹的時候就要投進(jìn)去。
再說一下方向性。我們專注于科技早期投資，中國未來十年科技肯定是一個主力，科技里面是兩大塊，一個是無線互聯(lián)、IOT、大數(shù)據(jù)和人工智能等IT產(chǎn)業(yè)的革命；再就是基因組學(xué)，蛋白組學(xué)，再加上其他一些醫(yī)療設(shè)備革命帶來的精準(zhǔn)醫(yī)療，整個帶動健康醫(yī)療產(chǎn)業(yè)的一個趨勢，這也是科技為導(dǎo)向的。這些科技革命可能是未來十年甚至二十年的投資主體。
倪澤望：風(fēng)口也是非常熱的名詞，不知道這個詞怎么來的，總覺得這是一個誤導(dǎo)的概念。所有投資人都去找風(fēng)口，其實沒有那么多的風(fēng)口。創(chuàng)業(yè)者是風(fēng)險投資，風(fēng)不可能天天有，技術(shù)革命也是跳躍性的，風(fēng)總是有的，無時不在，無處不在，每個行業(yè)都有風(fēng)口，只是大風(fēng)小風(fēng)。深創(chuàng)投有兩個方面，一個是消費升級，另一個是技術(shù)創(chuàng)新，我們不會專注于某個行業(yè)。
看好科技創(chuàng)新
主持人吳婷：肖總在2016年投了哪些自己比較滿意的企業(yè)？
肖冰：我們比較看好兩個方向的機(jī)會，一個就是技術(shù)的創(chuàng)新機(jī)會，硅谷的VC主要是投一些技術(shù)創(chuàng)新的企業(yè)，過往兩年我們主要是以商業(yè)模式創(chuàng)新為主的投資，現(xiàn)在感覺回歸到科技創(chuàng)新這一塊?？萍紕?chuàng)新這一塊的機(jī)會，我覺得非常多。風(fēng)口聽起來就好像是投一個公司，等一個風(fēng)口起來，就賣給下一個人，然后就成功了，其實我們從來沒有這個想法。我們投這個企業(yè)，是想把這個企業(yè)最終變成一個偉大的企業(yè)，不管是不是風(fēng)口，吹不吹起來我們不在意。但是我們會在意一個大的趨勢，這個企業(yè)是要符合大的趨勢，未來能夠長大的，最終體現(xiàn)在收入、利潤、規(guī)模以及對社會的影響力。
如今，科技創(chuàng)新在國內(nèi)到了一個臨界點，中國跟國外的技術(shù)創(chuàng)新都處于比較同步的階段，這給了我們很大的信心，所以我們投了很多技術(shù)類的公司。
第二個大的機(jī)會，是新經(jīng)濟(jì)和舊經(jīng)濟(jì)的融合。過往這幾年，我們投互聯(lián)網(wǎng)是一波人，投傳統(tǒng)行業(yè)是另一波人，大家沒有什么交集的。但現(xiàn)在開始，互聯(lián)網(wǎng)也好，大數(shù)據(jù)和物聯(lián)網(wǎng)都是一個工具，越來越被傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)所接受。傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的市場是客觀存在的，我們穿的衣服，用的家具，開的汽車，都是巨大的市場，只是說這些東西幾十年沒有變化，我們用新的技術(shù)改變以后，這個空間是巨大的。我覺得未來在新技術(shù)和傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的融合里面會產(chǎn)生更大體量的公司。這里面，我覺得投資成功概率相對會比較大的，這種跨界融合產(chǎn)生的機(jī)會也是巨大的。
今年我們也布局了幾個這樣的公司，我感覺非常好，可能會顛覆一些已經(jīng)存在巨大規(guī)模的產(chǎn)業(yè)，這是特別適合我們在中國做投資的。
主持人吳婷：跨界融合，達(dá)晨也在醞釀當(dāng)中。
徐傳陞：我也不太喜歡風(fēng)口這個詞，至少從經(jīng)緯本身，09年投移動互聯(lián)網(wǎng)，12年切入到交易撮合，從最早的安居客，到找鋼網(wǎng)，到滴滴出行，我們喜歡自己摸索，然后探索，產(chǎn)生一些大的機(jī)會，我們看到的是未來十年一些行業(yè)格局的改變。今年我們還是會往交易撮合這個方式，剛才說的數(shù)據(jù)醫(yī)療，數(shù)據(jù)醫(yī)療我覺得今年非常典型，3月底之前，我們投資的深度學(xué)習(xí)，數(shù)據(jù)大分析，一場圍棋賽之后，估值都翻了三倍，那算是風(fēng)口。我們現(xiàn)在投的一些早期公司都非常受追捧，我覺得這是很自然的，很多時候也是整個行業(yè)媒體，包括現(xiàn)在20萬從業(yè)人員對方向的追崇。我們會專注幾個方面，我們年初投資了OFO單車，9個月變成了全民皆單車?，F(xiàn)在除了黑色以外，什么顏色都有了。
我們做早期投資應(yīng)該走在前面，承擔(dān)一些更多的不確定性跟風(fēng)險，幫創(chuàng)業(yè)者去完成他們一些思考跟夢想。
主持人吳婷：如果今年最大的熱點只有一個單車市場，這是極不正常的。應(yīng)總您怎么看？
應(yīng)文祿：投資理念有一個原則，三不原則，不跟風(fēng)，不盲從，不追高。投資應(yīng)該是投概念，投組合，投趨勢，投資要講邏輯的。大家想一想，看一看國內(nèi)好多的投資機(jī)會，是現(xiàn)實存在的，周總開了一點玩笑，跟著黨走，我們要投資中國的未來，國家已經(jīng)把它定好了，或者把它描繪了藍(lán)圖，這個藍(lán)圖是非常清晰的，比如說工業(yè)4.0?，F(xiàn)在智能互聯(lián)網(wǎng)會改變所有的傳統(tǒng)行業(yè)，如果你看到了這個趨勢，其實在這個領(lǐng)域的布局就會有機(jī)會。
未來上10萬億的行業(yè)，比如說健康行業(yè)、物聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)、汽車后服務(wù)市場，這么大的規(guī)模在中國這種投資機(jī)會是非常多的。還有互聯(lián)網(wǎng)+改造的機(jī)會也是非常多，這個行業(yè)是足夠大的，投資的領(lǐng)域足夠大。投資都會有壓力，風(fēng)口不要去追就更好，你去追風(fēng)，當(dāng)那一陣風(fēng)沒有的時候，你就會死得很慘，按照行業(yè)的規(guī)矩，扎扎實實來做，你總是會有機(jī)會。
現(xiàn)在有兩個非常明顯的現(xiàn)象，一個是把目前排隊的IPO不行的企業(yè)勸退，帶病的、有傷的企業(yè)不要去IPO；量化指標(biāo)已經(jīng)降了50%以上、降幅在30%以上的，給你一次解釋的機(jī)會。如果還有一些行業(yè)生態(tài)明顯不行的，你就要出去了。過去很多投資機(jī)構(gòu)投了魔獸類的企業(yè)，在行業(yè)切換過程中明顯掉隊了，肖冰又回歸到投資的本質(zhì)，這看到企業(yè)投資的基本面，未來的成長以后，能不能給投資人帶來實實在在的機(jī)會，然后能夠安全的退出，所以投資要有一定的安全邊界就可以了，不要去跟風(fēng)。
主持人吳婷：周總作為上市公司的董事長，怎么看自己所處的行業(yè)，你的投資邏輯是什么？
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